索尼认真地分析；“皇上奴才认为林大人所为有一定的道理明清交替百姓对前明是存怀念之心一方面是明朝统治了他们近三百年百姓对明朝爱恨兼之，明朝之所以灭亡一是我大清崛起二是君臣失德三是天灾人祸，入关以来八旗时常与民争利导致老百姓对大清充满怨恨如果再让贪官污吏进行蚕食那么想着恢复明朝的人只会越来越多因此当采纳林巡抚的意见对贪污十两以上者进行责罚并且在适当的时候把他们贪污的钱财归还给他们而且要禁止八旗与民众争利，奴才以为让利剿抚并用才是减少叛乱的对策。”

鳌拜提出自己的看法：“皇上，索大人，奴才以为剿抚并用当先重剿后抚就好像人生了病当先排毒后进补一样有一次御医给奴才治病先用排泄法把奴才肠胃内的毒给排出去然后给奴才进补调理元气故奴才才能好好地坐在皇上和列位大人面前，奴才以为当把军队里面拿空饷的人打发去服徭役然后再把那些企图和南明勾结的人逮捕进去进行劝导和管束务必让他们不敢再去勾结南明然后再去把贪腐的官员一个个过篦子一样的篦了然后再补充人当然让老百姓吃饱饭也是非常重要的所以务必是人人有业这人要是游手好闲了他才会生乱子。”

福临喝了一口茶之后望了望章起令对章起令说：“章卿说说你的意思。”

章起令是个爱吃的人于是他拿吃的打比方：“哦民以食为天，盐为五味之首任何一道菜都少不得盐自汉朝起盐就是由朝廷管控但是私盐屡禁不止，然而四川湖南的确的盐场产量不及江苏的淮安扬州一带故臣以为让四川湖南的百姓稍微有点盐的贩卖权利偶尔偷偷运一点盐不对其进行抓捕让他们兜里面的钱不那么稀缺那么他们自然会减少偷盗和私通南明的事情。”

鳌拜是个直率的人他直接反对了章起令的意见：“那不行，历代都严厉打击私盐若大清纵容私盐的贩卖岂不是让那朱明的孝子贤孙嘲笑吗？”

索尼也反对这个意见：“章大人这私盐可不以轻易地开禁否则以后定会有人利用今天开禁而目无法律百姓兜里面的钱多了自然会减少偷盗行为但是是否私通南明那就不一定了想从前那黄宗羲顾炎武也不是穷人他们是因为自己的偏见而雇佣别人反清的。后来多尔衮派他们的亲友去劝说他们才放弃了反清。”

章起令对索尼说：“索大人您方才说了八旗与民争利对国家有害为何又不能对贩卖食盐进行宽松管理呢？”

索尼从太监手里面接过茶杯喝了一口茶就此话题陈述自己的意见：“章大人请听索尼把话说完，这不与民争利是指不在布匹，果蔬，粮食，酿酒，马车租赁，木材，药材等方面与民争利而食盐和铁奴才认为就该严肃管理。”